Publicado: Sab 28 Oct, 2006 9:27 pmTítulo del mensaje: La asignatura de ciudadania [MOVILIZACIÓN]
La ICAR en España va a reunir a 200 expertos para buscar argumentos contra la asignatura de ciudadania que luego radiarán por todos sus medios y q la gente replicará por todas partes:
en elplural se escribió:
Los alumnos españoles se educarán en los valores cívicos al menos en tres cursos tanto en primaria como en secundaria. Al parecer, los obispos españoles consideran inadmisible que los niños conozcan sus derechos, el reconocimiento y estima de las diferencias de género, los hábitos cívicos, la diversidad cultural y religiosa o los principios básicos de nuestra Carta Magna. Ya en la adolescencia lo peligroso es que tengan conocimientos sobre sexualidad, la división social, la Declaración Universal de los Derechos Humanos, el respeto a las elecciones laicas y religiosas, el funcionamiento de los regímenes democráticos, el racismo o el cuidado de la naturaleza entre otros temas. Ya en cuarto curso de la ESO, bien maduritos, verán el lado oscuro a través de un mayor conocimiento de la globalización, el pluralismo moral o el siempre peligrosísimo análisis de la información en prensa. Todo un conjunto de enseñanzas por las que logramos entender que la Iglesia se sienta amenazada.
No deberíamos movilizarnos para hacer algo contra esto o para por lo menos dar argumentos a la parte contraria? Una campaña contactando con bloggers y con medios podría tener su efecto sobre la gente y a parte darnos notoriedad.
Q os parece. Movemos nuestra maquinaria? Reunimos argumentos, creamos logos, etc? Es q me parece tan absurdo lo que proponen y tan en la línea de que se debe idiotizar a la gente (hay citas sobre eso de famosos católicos) q creo q se podría hacer y con éxito. _________________ Construyamos un mundo mejor y más humano.
Publicado: Dom 29 Oct, 2006 9:36 amTítulo del mensaje:
Es verdaderamente inadmisible que la iglesia se oponga a enseñar sus derechos civico a los niños, es un derecho de ellos el conocerlos, y no importa en que lugar del mundo ocurra esto todos debemos movilizarnos, ofrezco mi apoyo incondicional a la movilizacion ya empiezo a trabajar en eslogans y alguna imagen. _________________ El concepto de "dios" ha sido inventado como antinomia de la vida; en él se resume, en una unidad espantosa, todo lo que es dañino, venenoso, calumniador, toda guerra a muerte contra la vida. - Friedrich Nietzsche
Publicado: Dom 29 Oct, 2006 10:02 amTítulo del mensaje:
Slogans
"Debes conocer tus derechos para hacerlos respetar"
"Tienes derecho a conocer tus derechos"
"No a la ignorancia civica"
"La iglesia viola tus derechos al ocultartelos"
"Carta Magna = adoctrinamiento laicista"
Y el tipico cantito Argentino, aunque talvez no sea solo argentino...
Iglesia
Basura
Vos sos la dictadura
Voy a ver si lo consigo en MP3 asi aprenden el ritmo!!! _________________ El concepto de "dios" ha sido inventado como antinomia de la vida; en él se resume, en una unidad espantosa, todo lo que es dañino, venenoso, calumniador, toda guerra a muerte contra la vida. - Friedrich Nietzsche
Publicado: Lun 30 Oct, 2006 7:15 amTítulo del mensaje: Educación Cívica y Formación del Espírítu Nacional
Me parece muy adecuado responder con argumentos a las previsibles descalificaciones de la ICAR a la asignatura de "Educación Cívica", pero previamente deberíamos leernos los contenidos detallados de esta asignatura y conocer el enfoque y condiciones en que se basa, de modo que no caigamos en el error de defender posiciones que estén en los antípodas de la razón o de la más elemental lógica. Que los más antiguos de los fideos españoles recuerden, sino, aquella asignatura que durante el franquismo estudiamos bajo el nombre de Formación del Espíritu Nacional; no sea que, creyendo defender algo sensato, nos encontremos avalando alguna postura tan confesional o sectaria como la que la mencionada asignatura defendía en la escuela franquista. Que el hecho de que la ICAR critique una cosa no nos ciege.
Publicado: Lun 30 Oct, 2006 7:56 amTítulo del mensaje:
cierto, cierto yo lo recomendaba en mi post. La asignatura puede tener cosas criticables y los argumentos de la iglesia pueden estar acertados pero algo me hace ponerlo en duda y avisar para que estemos atentos y organizados para una posible respuesta. _________________ Construyamos un mundo mejor y más humano.
Publicado: Mar 31 Oct, 2006 11:00 amTítulo del mensaje:
"(...) los argumentos de la iglesia pueden estar acertados...", dice Jossmy en respuesta a Ricardo. Chicos: en lo que llevo de vida, he podido comprobar que "los argumentos de la iglesia" - y no sólo los argumentos de fondo- van siempre en el camino de su pervivencia.
No le importa a la ICAR que sus argumentos estén o no en sintonía con los intereses de la sociedad, y de ahí su tremenda y descarada habilidad en tergiversar, para salirse con la suya. En esto son eximios, siempre y cuando los interlocutores no se dispongan, por algún motivo, a refutar sus afirmaciones.(Una de sus "recomendaciones", en su catecismo, es precisamente "no ceder a la curiosidad malsana", lo mismo es decir "que se acate tontamente lo que dicta la santa iglesia"...).
Pero tiene razón Ricardo: "... previamente deberíamos leernos los contenidos detallados de esta asignatura y conocer el enfoque y condiciones en que se basa..." y "Que el hecho de que la ICAR critique una cosa no nos ciegue."
En primero lugar, tenemos que documentarnos concienzudamente, nosotros mismos, sin estar a expensas de las opiniones de algunos "expertos" (que no lo son) sobre los contenidos "oficiales" de la Educación para la Ciudadanía; y luego, conocer muy bien los argumentos de los católicos; y solo despues, ya bien "equipados y armados", atacar sin descanso ¡aaaaaaaaar!
De momento, lo único que conozco que mejor revela los contenidos de esa asinatura, está en:
Estaría bien conseguir el temario de la asignatura y el panfleto de la asociación ultra. Alguien tiene experiencia en estas cosas?
el plural escribió:
Conservadores y católicos, insumisos
M.I.
La maquinaria conservadora calienta motores con la convocatoria de una manifestación para el próximo 18 de noviembre contra la asignatura Educación para la Ciudadanía promovida por el PSOE. La plataforma Novillada.Org anima a los estudiantes a practicar la objeción de conciencia, es decir, a no asistir a clase, una propuesta apoyada por distintas organizaciones conservadoras y católicas.
Estos grupos quieren evitar el estudio de los distintos tipos de familias posibles en nuestro país, como los matrimonios homosexuales. La asignatura, suavizada por las presiones, incluirá la crítica a los “prejuicios homófobos”.
Famiulia y Constitución
Del estudio del los “tipos de familia” al estudio de “la familia en el marco de la Constitución española”. Es el único cambio que ha decidido aplicar el Ministerio de Educación y Ciencia tras la polémica creada entre amplios sectores de las organizaciones educativas conservadoras y católicas.
Se estudiarán los matrimonios homosexuales
La ministra, Mercedes Cabrera, ha negado que se haya suavizado el contenido porque “desde el principio lo que la asignatura pretendía mostrar en materia de familia era la regulación constitucional de la misma”. Se estudiarán los matrimonios homosexuales porque existen y son constitucionales. Respecto a la objeción de conciencia contra esta enseñanza, Cabrera ha dicho que si se aplica “serán los tribunales los que tengan que decidir”.
El PP y la Iglesia
Consideran que la Educación para la Ciudadanía abre la puerta al “adoctrinamiento”. Los obispos han hecho un llamamiento a los padres para que sus hijos practiquen la objeción de conciencia, un método tan sencillo como no asistir a clase para no escuchar que en España un matrimonio de homosexuales forma una familia. La plataforma de estudiantes Novillada.Org reclama su derecho de no asistir a clase, ya que según recoge La Razón, “la materia impone un modelo de una minoría radical y va más allá de enseñar las leyes”. Con este objetivo ha convocado una manifestación en Madrid para el próximo 18 de noviembre.
Una guía para insumisos conservadores
La asociación Profesionales por la Ética, integrada en el Foro de la Familia, ha puesto a disposición de las familias una guía que explica paso a paso cómo tienen que actuar de forma jurídica aquellos padres que no quieren que sus hijos estudien esta asignatura. En la presentación de dicha guía aseguran que “esta materia puede convertirse en un instrumento de manipulación ideológica y adoctrinamiento por parte de un Estado que quiere convertirse en formador moral de los niños y jóvenes”. De manera que la crítica a los prejuicios “homófobos y sexistas” y el rechazo a la discriminación “por razón de la orientación afectivo-sexual” es algo que muchos niños tendrán que aprender exclusivamente en el colegio.
La asignatura
Educación a la Ciudadanía es el fruto de numerosas reuniones entre el Ministerio de Educación y multitud de organizaciones educativas. Se incluye en la Ley Orgánica de Educación, es obligatoria y evaluable y pretende que “la juventud aprenda a convivir en una sociedad plural y globalizada” y “fomentar la reflexión” de los alumnos sobre sus contenidos. Cabrera niega que se pretenda adoctrinar a los niños y asegura que cuando se conozca la materia en profundidad “estará muy claro que lo que buscamos es crear ciudadanos conocedores de sus derechos, obligaciones, responsables socialmente y capaces de participar en un régimen democrático”.
_________________ Construyamos un mundo mejor y más humano.
Publicado: Mie 01 Nov, 2006 12:58 amTítulo del mensaje:
Y seguimos igual, Jossmy: El Plural no nos aporta nada.
He estado buscando en Google, y sigo buscando, pero no me fío de mi torpeza... Hay que apelar a todos los fideos para que se empeñen en conseguir el texto oficial...
Publicado: Mie 01 Nov, 2006 10:15 pmTítulo del mensaje: saludos
saludos foreros, está muy bien que empecemos a organizarnos los ateos frente a la ofensiva brutal de las iglesias, católicas, islámicas y todas.
respecto a la asignatura creo que habría que ver de qué va, y sobre todo reventar la embestida de los fanáticos religiosos que previsiblemente se van a movilizar para defender sus prebendas.
Por ahora no puedo comentar nada por no haberlos mirado a fondo. Pero de bote pronto me pregunto si ya conocen los contenidos de una asignatura que es para el 2007-08 para montar este jaleo. También veo en sus valores la discriminación. En fin, son sus valores...
Bueno hay que mirarlo en profundidad. _________________ Construyamos un mundo mejor y más humano.
Publicado: Jue 02 Nov, 2006 1:44 amTítulo del mensaje:
Sería estupendo hacer algo y demostrarles de una vez que no pueden jugar con la opinión de la gente ni con la educación de nuestros hijos.Ellos por desgracia pueden movilizarse para lo que quieran.Un saludo
Los del foro de la familia no dicen nada de ese hecho y atribuyen la responsabilidad al estado español. También mezclan la asignatura de religión diciendo que se niega la posibilidad a recibirla. Por ahora ya parecen dos mentiras flagrantes... :/ si se confirma lo de la UE.
-> Se me ocurre q se podría contactar con asociaciones, Por ejemplo una asoc gay de sevilla ya ha hecho uno nota de prensa sobre la asignatura,
-> realizar un comunicado explicando las mentiras del foro de la familia y lo que pretende la asignatura y de donde viene. Enviarlo a medios y colgarlo en la web.
-> crear banners para enlazar nuestra campaña en blogs y otras webs.
-> también contactar con el ministerio para que nos den info y saber si estamos en lo cierto con nuestras hipotesis.
-> cuando tengamos claros los contenidos y siendo estos loables elaborar un formulario de adhesiones a la asignatura en la web. _________________ Construyamos un mundo mejor y más humano.
Bueno, la verdad es que me temo lo peor. En los ultimos dias, la iglesia se ha apuntado varias victorias.
Concretamente, ha logrado evitar que se le redujese la financiacion y arrancar al gobierno un compromiso incomprensible, un aumento de la asignacion real superior al 13 % de lo que venia cobrando hasta ahora. Una institucion que se ha dedicado los ultimos dos años a agredir y vejar a diversos colectivos, logra rentabilizar asi su capacidad de insulto.
Al cesar lo que es del cesar: la iglesia tiene poder, tiene dinero, tiene pulpitos y tiene, todavia, sus garras bien clavadas en el cerebro de mucha gente. Con la iglesia no se puede jugar y enfrentarse frontalmente con ella, es un suicidio.
Pero de ahi a ser sumisos y complacientes con estos siniestros vendecielos, hay un abismo.
El gobierno podia perfectamente haber mantenido la asignacion de la iglesia y es incomprensible por que la ha subido. Pero ahi no acaba la cosa no. Recientemente, el mundo en su edicion en papel publica una noticia preocupante.
Educación estudia suprimir las alusiones a la homosexualidad para agradar a la Iglesia Se eliminarían los términos «minorías afectivo-sexuales» y «tipos de familia» en el borrador de currículo de Educación para la Ciudadanía
PEDRO SIMONMADRID. - El Gobierno estudia suprimir toda referencia expresa a las minorías «afectivo-sexuales» y a los «distintos tipos de familia» que actualmente se incluyen en el borrador de currículo de Educación para la Ciudadanía diseñado para la Enseñanza Secundaria.Con esta simple omisión, el Ejecutivo pretende granjearse la aprobación de la Iglesia católica, que vería así limadas las alusiones a la homosexualidad y satisfechas, al menos, parte de sus reivindicaciones sobre la materia. Fuentes ministeriales señalan que, con ello, el Gobierno pretende dejar claro que «no es su intención entrar en el terreno moral».El borrador de la asignatura de Educación para la Ciudadanía referido a la Secundaria que maneja el Ministerio tiene nueve páginas. En él se esbozan una serie de objetivos y y contenidos que deberán regir la asignatura, desde las relaciones interpersonales hasta los deberes y derechos de los ciudadanos.El objetivo quinto y el primer apartado de los contenidos de la materia son los que más incomodan a los sectores católicos.El objetivo quinto dice que la asignatura deberá «identificar la pluralidad de las sociedades actuales reconociendo la diversidad como enriquecedora de la convivencia y defender la igualdad de derechos y oportunidades de todas las personas, rechazando las situaciones de injusticia y las discriminaciones por razón de género, origen, creencias, diferencias sociales, orientación afectivo-sexual o de cualquier otro tipo». El primer apartado señala que la materia tendrá que tratar «la familia y sus distintos tipos».Adoctrinamiento moralTanto el hecho de que se trate la orientación afectivo-sexual como los distintos tipos de familias supone, a juicio de los interlocutores católicos del Gobierno, una intromisión en asuntos morales por parte del Estado y conlleva una carga de adoctrinamiento inaceptable.El documento fue trasladado en junio a las organizaciones sociales para que hicieran sus alegaciones. Fuentes de Educación aseguran que la supresión de estas dos cuestiones sería una solución viable para acercar posturas sobre el documento.
El currículo de la asignatura es una patata caliente cuya plasmación en forma de libro de texto será mirada con lupa desde los sectores escolares conservadores. La filósofa y experta en ética Adela Cortina y la teóloga Carmen Pellicer elaborarán los manuales para Santillana. El filósofo José Antonio Marina hará lo propio en SM. La jugosa clientela de los colegios católicos (en torno a millón y medio de alumnos en la enseñanza reglada) está en juego.
Además de trabajar en la materia de Secundaria, el Ministerio ultima el contenido del alter ego de la asignatura, que se impartirá en Primaria.
El borrador de currículo de Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos, área que se impartirá en el último ciclo de esta etapa de seis a 11 años, tal y como establece la Ley Orgánica de Educación (LOE), ha sido remitido para su consulta a algunos colectivos sociales a comienzos de este mes. En su currículo, que consta de seis páginas, se ha omitido toda referencia a la homosexualidad o a los distintos tipos de familia que sí aparecían inicialmente en la Educación para la Ciudadanía de Secundaria.
Ciudadanía a un lado, el principal caballo de batalla en cuestiones morales en la escuela sigue siendo la asignatura de Religión. La propuesta del Gobierno para la etapa de Primaria consiste en que sean los centros los que decidan qué tipo de actividad alternativa ofrecen, si es que la ofrecen, y a qué hora la dan.
Queda así por conocerse el espinoso asunto de cómo quedará la materia en la Secundaria obligatoria. El asunto fue tratado en una reunión el martes entre Educación y representantes de la Conferencia Episcopal.
A pesar de las posturas encontradas hasta ahora, fuentes autorizadas de uno y otro lado señalaron que lo más probable es que la Religión acabe teniendo una alternativa, no cuente para pasar de curso ni tampoco para entrar en la Universidad.
«Estaríamos dispuestos a incluir una alternativa siempre y cuando la Iglesia acepte esta concesión como contrapartida para alcanzar un acuerdo global que incluya nuestra propuesta en Primaria», señalan fuentes ministeriales. En cualquier caso, las intenciones de Educación son que esta alternativa no estuviera presente en toda la Secundaria y que el contenido lo definiera cada centro.
Dice un compañero en la lucha por la igualdad de todos, que si este gobierno cede al chantaje, si trata de apaciguarles con gestos como este, lo unico que lograra sera darles mas animos.
Sin duda alguna, nos estamos jugando mucho. Que la iglesia tenga poder para vetar de esta manera los contenidos de una asignatura comun a todos, es incomprensible. El respeto a la diferencia no puede ser, no debe ser, motivo de discusion partidista. Una organizacion que asi lo entiende, no es mas que una organizacion que pretende imponer su vision de manera radical e impositiva, de una manera agresiva.
Seguimos atentos, a las horas y a los minutos, a los gestos y a las replicas de la ministra y de los obispos. Si consiguen salirse con la suya habran logrado, una vez mas, que la historia se estanque.
Y aunque todos sabemos que su victoria seria pirrica cuanto menos, no deja de ser una puñalada en el costado que tu gobierno el gobierno que apoyo la igualdad, se asuste ahora y no se enfrente, desde la razon y la moderacion, con el verdadero problema de este pais, una iglesia que solo pretende mantener privilegios inveterados e incomprensibles.
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