Publicado: Dom 09 Sep, 2007 9:41 pmTítulo del mensaje: Esto mismo ya lo he recomendado yo, hace tiempo
Y no es que yo pretenda darmelas de experto en Ciencias Políticas , es que esto lo "ve" un beneficiario de la O.N.C.E.
No hace muchos días, le decía yo en estos foros a ZP que escuchará un poco más a Gaspar LLAMAZARES. Le decía que el discurso del Doctor no es tan demagógico como créen muchos - incluidos los socialistas "de boquilla", que piensan más en su estómago que en el interés general - de que I.U., si lanza propuestas y exige soluciones se debe a que es un partido que no tiene por su nº de votantes , posibilidades de gobernabilidad, por si mismos , en mayorías simples o absolutas.
Yo pienso en la lógica de tantas y tantas propuestas que se quedan sin apoyo, bien porque cuestan dinero ( la mayoría de las veces ) que se emplea en otros capítulos menos "arriesgados" electoralmente o porque se crée que contemporizar con el enemigo del pueblo - ICAR y P.P. mancomunadamente - van a dar votos
El de la financiación de la Iglesia, es un ejemplo típico de POLITICA MAL ENFOCADA, donde la irresponsable subida de hasta el 0,07 del PNB en la financiación de la ICAR, ha sido una decisión , aparte de vergönzosa , humillante y cobarde, para una gran pàrte del pueblo español que está harto de estos parásitos sociales, un TREMENDO FIASCO POLITICO para el propio PSOE y su Gobierno, porque con esta concesión, esta gentuza solo se ha envalentonado, creyendo en la debilidad del Gobierno Socialista, ante su poder fáctico y los resultados los tenemos ahí.
Como en un espejo de la imbecilidad de un Gobierno que creyó seguramente en el discurso aquel del Clero , el de la solidaridad y el bien ajeno , que predica su miserable Credo.
Manifestaciones barriobajeras de todo tipo, (el ROUCO y sus esbirros en las "sabátinas" de la AVT, junto del chulo ALCARAZ ) apòyos ilegales en época de elecciones a la ultraderecha tramontana , ( declaraciones del Obispo de Pamplona pidiendo el apoyo soez y descaradao a la FET y las JONS ) declaraciones antisociales contra la Ley del Aborto, del Matrimonio Gay y de Apoyo a la Investigación con Células Madre, del afeminado MARTINEZ CAMINO, insultos, calumnias y afrentas de Juzgado de Guardia, al Presidente Zapatero y a los miembros de su Gobierno y su partido, diarios , mañana , tarde y noche, a través de la Emisora episcopaliana COPE, propiedad de la Conferencia Episcopal, robos y estafas del orden del 1,5 millones de €uros del enano CAÑIZARES , CHANTAJE CONSENTIDO Y TOLERADO por otro cobarde acomodatício y simplón como el RODRIGUEZ IBARRA que quiso asi ganarse una jubilación sin sobresaltos y sobre todo la CAMPAÑA CRIMINAL Y DESCARADAMENTE ILEGAL CONTRA LA LEY DE EDUCACION PARA LA CIUDADANIA CON TINTES OSCUROS DE SUBVERSION CVIL, PENADA EN EL CODIGO ESPAÑOL DE JUSTICIA.
Sin contar los ataques "morales y perversos de autentico corte fratricida" como es el Proyecto del GARCIA GASCO, cura con sotana escarlata de Valencia, que pretende con el Dinero Público levantar un MONUMENTO AL FRANQUISMO EN PLENO 2007. ¡¡Intolerable, aparte de canallesco!!
Estas acciones tan fuera de lugar , seguramente con el apoyo de I.U. que es EL UNICO GRUPO PARLAMENTARIO QUE NO TIENE PELOS EN LA LENGUA , no se tolerarían, o al menos habría que consensuar hasta que punto se debería "doblegar" la JUSTICIA ( que es lo que se está haciendo hasta ahora) , en muchos de los problemas que conlleva una buena acción política progresista y social.
Con la ventaja de que si como se anuncia, esta medida serviría para restarles diputados y Senadores al P.P. LA ELECCION NO TIENE OTRO CAMINO.
¡¡UNION EFECTIVA , LEAL Y LEGAL, CONSENSUADA Y HONESTA DE LOS PARTIDOS DE IZQUIERDA -TODOS- PARA DAR LA BATALLALEGAL EN LAS URNAS A LA OLIGARQUIA Y A LOS FALSOS DEMOCRATAS DE UNA DERECHA, CADA VEZ MAS FASCISTA Y TRAMONTANA, VENDIDA AL NEOLIBERALISMO INTERNACIONAL.!!
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El Plural / Política / 09/09/2007
Con más diputados y senadores para ambos partidos
Un asesor de Rubalcaba propone listas conjuntas de IU y PSOE en algunas circunscripciones
Pedro Antonio Ríos, asesor de Alfredo Pérez Rubalcaba y dirigente de Izquierda Unida, ha confeccionado un informe en el que aconseja a la formación de Gaspar Llamazares que estudie presentar con el PSOE listas conjuntas en algunas circunscripciones electorales con objeto de limar la representación del PP en los próximas comicios generales.
El PP perdería ocho senadores
Ríos, según afirma El Mundo, cree que con esta iniciativa la “hipotética” coalición de izquierdas podría arrebatar cinco diputados al Partido Popular en las circunscripciones de Valladolid, Guadalajara, Castellón, Toledo y Murcia. Incluso podría desposeer al PP de ocho senadores.
Pedro Antonio Ríos opina que si se produce el acuerdo que recomienda, Izquierda Unida ganaría entre uno y dos diputados y entre dos y cuatro representantes en el Senado.
Según asegura con convicción el asesor de Alfredo Pérez Rubalcaba, el pacto que promueve haría que IU tuviera "la oportunidad de tener presencia en circunscripciones de comunidades autónomas donde no ha tenido en ningún otro momento, como es el caso de Valladolid o Toledo", evitándose de esa manera el peligro de que en la formación comunista no se alcanzara el " 5% mínimo para conformar grupo parlamentario". _________________ "La Cultura es la madre de la Libertad"
"Si no dejas de esculpir, tallarás obras en metal y piedra"
- IN MEMORIAM de T.A. - El hombre en su estúpida soberbia, ha creado un Dios a su imagen y semejanza (proverbio madrileño)
Publicado: Lun 10 Sep, 2007 2:31 amTítulo del mensaje:
Reacciones en el Foro de ELPLURAL.COM a este comentario)
__ Ferval : 09/09/2007 10:32
No sería la primera vez que hay listas conjuntas del Psoe-IU, por ejemplo en las autonómicas del 99 fueron juntos y la cosa fracasó. El Psoe tiene fuerza suficiente para concurrir en solitario, lo contrario sería percibido como una muestra de debilidad y el PP lo explotaría como una radicalización, no soy partidario de esta clase de pactos.
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__johaness DÖPAREN : 09/09/2007 10:56
Para FERVAL: Mientras la Ley Electoral sea la que es, no podemos negarnos a los consensos políticos y el debate por tanto huelga de momento. Ya sé que no es quizá la mejor forma política, pero en unas elecciones todas las posturas que estan dentro de la legalidad son válidas y no estoy yo tan seguro de que el PSOE sean tan capaz de ganar EN TODAS las circunscripciones. Aqui se habla solo de determinadas zonas que se le pueden arrebatar al P. P. ¿Porque nó? ¿Por la endémica discrepancia de las fuerzas de izquierdas? ¡Asi nos va a veces!. Estamos hartos de ver como la "derechona" pacta con el diablo - y la Iglesia no digamos- Cuando les interesa. El P. P. no necesita de argumentos para mentir sobre cualquier cosa y para hacer campañas llenas de odio y miserables argumentos falsos, manipulados, de una retórica sisbilina pero que llega aún a una masa de analfabetos "políticos" que no podemos despreciar. ( sigue)
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Lord---Goth09/09/2007 11:07El comunismo ultraizquierdista unido. IU, amiga de ETA en Vascongadas, enemiga de España, es el brazo derecho del psoe. El izquierdo, ETA. johaness
DÖPAREN: 09/09/2007 11:01
Para FERVAL (II) : Vamos a dejarnos de complejos de superioridad que ni son reales ni menos aún efectivos ¿Que tiene el discurso de LLAMARAZARES que no sea asumible por la izquierda socialista del PSOE. ? Yo soy militante del PSOE y mis simpatías están mucho más cerca de I. U. hoy, que de lo que ha hecho el PSM por ejemplo en estas Municipales, ( 32 municipios de la CAM perdidos por "gualtrapas") así que dejemonos de demagogías y vayamos a lo positivo. Si restamos fuerza política a la derecha con consensos honestos y leales, no existe razón para la discrepancia. ¡Vamos digo yo!
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decasta: 09/09/2007 10:57
Parece lógico que la izquierda vaya unida en determinadas localidades. El interés de los votantes debe estar por encima de ciertos personalismos que, evidentemente, quisieran perpetuarse como candidatos.
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Löwe :09/09/2007 10:58
johaness DÖPAREN09/09/2007 10:47:. . . .
Totalmente de acuerdo contigo en todo cuanto dices. No solo en lo de las listas conjuntas sino tambíen, y más si cabe, en lo del mantenimiento a costas del erario público de esos parásitos de sotana sojuzgadores todavía de la mente de muchos españoles que temen no se qué. Las listas conjuntas PSOE-IU en algunas circunscripciones, y yo diría que en cuantas más mejor, me parece una excelente idea para conseguir una neutralización de la sempiterna coalición PP-CEE.
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Löwe : 09/09/2007 11:11
Nunca fue el PC santo de mi devoción, precisamente. IU es, por lógica evolución, otra cosa aunque en su política territorial tampoco esté prácticamente nunca de acuerdo. Pero, en general, opino que el PSOE e IU deberían tener más puntos de acuerdo, y plasmarlos en la praxis, de los que tienen y practican actualmente. No soy gran entendedor de política, pero esa colaboración regular me "sonaría" muy bien.
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Löwe: 09/09/2007 11:25
El PP ha usado siempre el terrorismo para llevar a cabo sus aspiraciones de alcanzar el poder. En alguna de sus formas, el PP ha necesitado del terrorismo para conseguir objetivos propios de poder. Tanto con Felipe González como ahora con ZP, el PP ha echado mano de la ayuda que le suponía ETA, tan fulleros PP como ETA, para conseguir o tratar de conseguir ahora lo que el pueblo español les negó. Se han apoyado siempre y siguen apoyándose en los etarras asesinos para crear confusión y crispación entre los españoles. A los actuales enloquecidos dirigentes del PP les importa un bledo España, los españoles y las víctimas del terrorismo. Les importa solo conseguir, practicando fullerías, el poder para seguir cometiendo "legalmente" sus estafas y negocios y seguir repartiendo prebendas y privilegios a sus amiguetes y, desde luego, a la nefasta mafia que es la CE. Se podría discutir la actuación de la izquierda de "antes" pero no la actual. Y de lo que no cabe duda es que la derecha, "antes" y "ahora", niega derechos sociales a los españoles.
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johaness DÖPAREN : 09/09/2007 11:29
Como comprenderás LÖWE, nunca habrá un grupo político "perfecto" ni PSOE, ni IU, ni la Internacional Socialista aunque consiguiéramos que se convirtiera en el GRAN BLOQUE progresista del mundo, pero es "lo menos malo de lo que hay" como le pasa a la propia DEMOCRACIA que es lo "menos imperfecto" de lo que los hombres hemos descubierto hasta ahora para mantener eso que deseamos y llamamos "convivencia en paz de la sociedad". La derecha - tanto la "moderada" -si es que en alguna parte existe que yo lo dudo- como la ultramontana es enemiga de esa Democracia porque sus ideales se basan en la creación de un grupo " elitista" que sojuzgue, expolie, robe y domine al resto de la sociedad en que vive y ahí hemos tenido siempre a la ICAR como el PARASITO DE LAS OLIGARQUIAS apoyandola en el sentido moral-apostólico para enriquecerse con laos latrocinios de los Dictadores y Tiranos ( sigue)
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johaness DÖPAREN0 :9/09/2007 11:44
Yo nunca he sentido amor por el Comunismo puro, que lo he vivido en puertos como Gdynia, Gdansk, Sttetin en Polonia, Odessa en URSS, y en Rostock (DDR) por ej. muchas veces durante mi vida laboral como cocinero de la marina mercante sueca y donde el Milagro del Triunfo del Proletariado se circunscribia a los abusos del Eejecutivo Comunista, los "jerifaltes" del Partido que eran una MAFIA IDENTICA A LA DEL PASTOR ALEMAN DEL VATICANO Y LA JERARQUIA NACIONAL-CATOLICISTA ACTUAL. Ahora mismo el tal MADRAZO de I. U en Euskal-Erría me "repatea" y mucho ganaría el partido si se deshiciera de tan desgradable individuo, pero es que en la "acera de enfrente", la cosa es aún peor, con ladrones de la talla del ROUCO ( miles de metros 2 "robados" al pueblo en el Centro de Madrid ) el CAÑIZARES ( otro tanto en SESEÑA, 6, 5 millones de € + el Via Crucos de Guadalupe) y la indecente politica subversiva de la CEE. Y todo por mantener unos privilegios que alcanzan EL BILLON DE LAS ANTIGUAS PESETAS EN 2006. Cifras reales que le demuestro a quien quiera. ¿No te parece bastante para hacer algo como RESCINDIR EL MALDITO CONCORDATO CON LA SANTA SEDE DE UNA PUÑETERA VEZ? Pues con I. U se conseguiría mas facilmente. ¡Seguro!
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AntonioC : 09/09/2007 11:38
"El PP ha usado siempre el terrorismo para llevar a cabo sus aspiraciones de alcanzar el poder. " Efectivamente. Recordemos el "atentado" del 19A, que doce años después sigue sin reivindicación, sin ninguna investigación policial y por supuesto sin perspectivas de que se produzca ningún proceso judicial, ni ahora ni en el futuro.
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Löwe : 09/09/2007 11:40
AntonioC09/09/2007 11:38:. . . No estoy muy al día. ¿Cuál fue el atentado 19A de hace doce años?
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Löwe : 09/09/2007 12:03 johaness DÖPAREN09/09/2007 11:44:. . . .
Estoy seguro de que se conseguiría más facilmente. Es un tema peliagudo, hay que reconocerlo, pero no puede seguir así. Hay que acometerlo cuanto antes, no tanto para ponerse a la altura-media de Europa como porque es una flagrante injusticia que el pueblo español no quiere sufrir más. . . . . . Por otra parte, yo tuve ocasión de conocer durante años el comunismo de la DDR en Berlín. Era lastimoso y dolía ver cómo vivía la gente en comparación con el "otro lado del muro". Me recordaba exactamente a la España del franquismo. Un calco lo uno de lo otro. Y resulta que eso es lo que a algunos que escriben por aquí les gustaría que volviera. Se necesita ser cenutrios.
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[Entre medias han entrado algunos comentarios insultantes y como siempre, tan faltos de argumentos que por su grosería no merece ni la pena reproducir]
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johaness DÖPAREN09/09/2007 12:04
Han sido tantos los crimenes de estos asesinos durante 40 años que es dificil de mantener en la memoria todos ellos pero creo que se refiere al del 19/11 en la T-4 de Barajas. Y en cuanto a los "cerdanyolas", Lord Goth´s y tantos otros que solo entran a estos foros para satisfacer sus instintos de verdugos fascistas que llevan en sus genes nacional-catolicistas o heredaron de criminales de guerra, juzgados cuando menos por la Historia, ¡¡ni caso, LÖEWE!!, como si no existieran, valen menos que la escoria de un brasero de aquellos de "cisco" que encendíamos en los años de miseria del "franquismo" y el mejor desprecio es relegarlos al oscurantismo del silencio más abosluto. Saludos amigo, _________________ "La Cultura es la madre de la Libertad"
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