SI EL ATEISMO EXISTIERA... ESTE FORO NO EXISTIRIA

Registrado: 15 Jul 2008

Humildemente usaré el copiar pegar para publicar el siguiente y sencillo pensamiento que publiqué en otro tema:

Verdaremente debo felicitarlos de una manera irónica por todo su esfuerzo y trabajo no solo en crear este foro, o la página... sino por todo el esfuerzo que de tiempos casi inmemoriales los ateos han dedicado a combatir la religiosidad y aún más: "Al mismísimo Dios".
Yo por el contrario de todo el esfuerzo que ustedes han impartido, solo les puedo decir con palabras muy sencillas y no con grandes filosofías, ni grandes estudios de ciencias, ni teologías; en fin; etc...

Que se me hace mucha gracia pensar que una persona puede ocupar tanta parte de su tiempo peleando contra algo que él mismo afirma que no existe.

Yo creo en Dios; sin embargo no he ocupado tanto tiempo, ni palabras para querer convencer a alguno de ustedes de la existencia del único y verdadero Dios... El que conocieron los Judíos.
Yo se que es real y ya...
¡Bendiciones del Altísimo!

Registrado: 22 Sep 2006

No te preocupes es un placer y no es esfuerzo.

Lainjusticia y la tomadura de pelo siempre son gratas de combatir. Uno como mínimo se siente realizado.
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Construyamos un mundo mejor y más humano.

Registrado: 16 Jul 2008

concuerdo, esto no es un esfuerzo sino un placer; al fin es nuestro tiempo, pienso que no hay mayor goce que exparsir el conocimiento
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que gloriosa batalla, combatir la religiosidad sin caer en la intolerancia como los creyentes

Registrado: 15 Jul 2008

No se ofendan:

Pero la verdad esperaba una respuesta más inteligente de su parte, (ya que sé son gente muy estudiosa), o algo más culto o más refinado en palabras... en fin, algo que demostrara que no pierden su tiempo peleando contra aquello (que como ya dije antes) ustedes mismos afirman que no existe.
Además para su información, eso no es ateismo sino ser anatema.
(si es que conocen el real significado de la palabra... si no: "sigan estudiando)

¡Bendiciones! Laughing

Registrado: 08 Feb 2007

Registrado: 15 Jul 2008

Si capto perfectaamente...
Pero la idea de la existencia de Dios como tú dices; también existe, y a mi ningún lider religioso me lo enseñó... pues yo lo conocí solito, por lo que no tengo una idea de lo que me han enseñado o de lo que he leído o lo que he escuchado o por qué piensas tú que yo no uso de palabras hermoseadas... pues no dedico mi tiempo a comprobar que Dios existe, porque por sobre todo, él es real.
Sin embargo; por si no te has dado cuenta:
Ustedes no se dedican a comprobar la inexistencia de "la idea de Dios" (que si existe), más bien se dedican a tratar de comprobar lo incomprobable, y que tampoco tiene necesidad de ser comprobado; pues es tan fácil darse cuenta que en una exploción jamás queda siquiera una cosa ordenada, más bien todo es destruido; sin embargo todos esos científicos (?) que han tratado de explicar la formación del universo y las cosas que en él hay, han especulado por años que todo fue producto de una exploción y de allí todo lo perfectamente formado.
Ahora: Me imagino que tú eres una persona ligeramente inteligente (o me equivoco?), y en más de una oportunidad has sido capaz de hacer alguna clase de invento, o construir algo... y consideras que tu trabajo quedó bien... Respondeme con tus propias palabras: ¿Cçomo fué posible entonces que todo lo que existe sea tan perfecto, pues aun que han pasado miles de años jamás nuestro planeta ha chocado con otro, o algún ser humano nació con cabeza de elefante (aunque debo reconocer que algunos tienen cerebro de hormiga)... Bueno; y si sigues pensando dentro de tu pequeña cabecita, te darás cuenta que nada ha sido inperfecto en creación, y por la gran bondad de Dios, nos hizo diferentes y con la posibilidad de pensar libremente (de esto último depende nuestro fin)... Si no fuera así, no estaríamos debatiendo este tema que para mi es una bendición, y espero que en algún momento para ti lo sea y que no se te haga tarde)
Creo que no hay otra explicación más inteligente que todo fue formado por un ser mucho más inteligente, sabio, poderoso que cualquier ser humano y a éste le llamamos Dios.

Registrado: 15 Jul 2008

Registrado: 19 Jul 2008

Un saludo, pequeño teísta. Tienes todo el derecho a creer en dios; no voy a intentar convencerte de lo contrario, entre otras cosas porque jamás lo conseguiría. Como tú muy bien explicas, tu creencia es totalmente irracional, y por lo tanto difícilmente se le pueden oponer argumentos. Tampoco voy a intentar responder a esas preguntas sobre la perfección de la naturaleza, la creación, etc. Existe multitud de bibliografía que trata esas cuestiones de manera mucho más cualificada que pueda hacerlo yo. Sólo quiero responder a la cuestión que planteas al inicio de tu primer post y que parece que es la que motiva tu intervención aquí. Y no quiero responderla, de nuevo, porque pretenda convencerte personalmente de nada, sino porque creo que puede ser útil recordar en general una vez más el por qué del activismo ateo.

Dices que cómo podemos dedicar tanto tiempo y esfuerzo a luchar contra algo en cuya existencia no creemos. Como bien te responde DonFer, no luchamos contra ningún dios, evidentemente, sino contra la idea de dios, contra la creencia en dios como fenómeno cultural. Eso sí que existe, por supuesto y por desgracia. Estamos convencidos de que la irracionalidad en general es un perjuicio para la sociedad humana, y una de las formas más extendidas y arraigadas de irracionalidad es la creencia religiosa. Por eso creemos en la conveniencia de oponernos a ella.

Dices también que nunca has ocupado tiempo ni palabras en intentar convencer a un no creyente de la existencia de dios. Eso te honra. Sin embargo, la gran mayoría de las religiones (destacando especialmente en este aspecto los monoteísmos: judaísmo, cristianismo e islamismo) han dedicado a lo largo de su historia la mayor parte de sus esfuerzos no ya a intentar “convencer” sino a incluso a imponerse por la fuerza (literalmente, a sangre y fuego), a coaccionar a individuos y sociedades, a manipular la mente de los individuos,... Teniendo esto en cuenta, el ateísmo se convierte en realidad en una postura de autodefensa de la humanidad. ¿Te parece poca motivación?

Registrado: 08 Feb 2007

Registrado: 15 Jul 2008

Me da la impresión que en este foro hay un solo verdadero ateo en el sentido real de sus fundamentos, con las ideas sumamente claras; que hasta debo felicitarlo (lo digo sinceramente)... su nombre: agustín.
El resto de sus compañeros solo se han dedicado a rebatir lo que digo, sin embargo tú agustín, con tu forma de pensar que es sumamente respetable, y que a la verdad se parece mucho al pensar de los masones, debo decirte que puedes estar a un paso del conocimiento de la verdad.
No te molestes en preguntar cual es la verdad... pues a su debido tiempo se revelará.

Nota: Con esa forma de pensar, puedes estar más serca de Dios de lo que quisieras.

Registrado: 08 Feb 2007

Registrado: 15 Jul 2008

Me da la impresión de que Don Fer se molestó; pues es más fácil caer en la bajesa de la ofensa, y luego retirarse de un debate cuando no existen fundamentos para poder seguir hablando; pues debo decirte que no te diferencias en nada con los religiosos de los cuales advierte tu compañero agustín (si es que lo ves como tal).
Pues nuevamente debo hablar en forma irónica, ya que al parecer tu pequeña cabecita no te da para entender que lo que deben combatir en verdad es la religiosidad (pues yo también la combato y Jesús también lo hizo). Lo digo para que entiendas por qué le hablo así a agustín (si es que logras entender, pues tu no eres ateo sino anatema y a ustedes los conozco bien).
Seguramente no sabrás que esto quedó escrito para ti, ya que eres tan cerrado de mente y duro como diamante que al parecer y según entiendo uirás del debate (¿quién es la niñita?)... Típico cobarde que lanza la piedra y esconde la mano; pues más claro nos queda a todos que tu cabecita es tan pequeña, que ni siquiera alcansas a entender el significado de la palabra debate, creo que todos concuerdan conmigo que mi tema fue publicado en "Debates", pienso que mejor te recomiendo te compres un buen diccionario, o por lo menos te allegues más a wikipedia.
No gasto más mi tiempo y mis palabras en ti, seguramente con mucho esfuerzo entenderás al menos un octavo de lo que digo.
Que estés bien y bendiciones.

Registrado: 08 Feb 2007

Registrado: 08 Feb 2007

Pro cierto. Estos no venía muy al tema voy a por estos argumentos.

Registrado: 19 Jul 2008

Utilizar la perfección de la naturaleza como supuesta prueba de la existencia de Dios es un gran error, por la sencilla razón de que la naturaleza no es en absoluto perfecta. De hecho, ese es el principal argumento que utilizan los creacionistas en su "teoría" del diseño inteligente sin darse cuenta de que les ayuda bien poco: según ellos, los seres vivos han sido diseñados por dios y no son resultado de un proceso evolutivo porque sólo un ser de inteligencia infinita podría crear algo tan perfecto. Ciñéndonos a esta cuestión como ejemplo (podríamos decir lo mismo de otros elementos de la naturaleza), lo cierto es lo siguiente: la organización fisiológica y funcional de los seres vivos está llena de imperfecciones (cualquier biólogo o zoólogo te lo puede confirmar), de soluciones chapuceras que sólo pueden servir para convencernos de que detrás de ellas no puede haber un ser de inteligencia infinita ni mucho menos omnipotente. Un creyente sin conocimientos científicos mira la naturaleza superficialmente y ve ella una perfección aparente que sólo puede tener detrás a dios. Un científico la analiza en profundidad y ve un mecanismo que se sostiene a duras penas y que no puede haber sido creado por ninguna inteligencia o, si lo ha sido, ese ser creador ha de ser un completo incompetente.

Otros ejemplos que da pequeño teista de la supuesta perfección de la creación son tan peregrinos que casi no merece la pena comentarlos:
¿No ha nacido ningún ser humano con cabeza de elefante? Tristemente nacen muchísimos niños con gravísimas deformaciones físicas. Muchos de ellos, si la sociedad aplicara la inmoral idea de rechazo absoluto del aborto, estarían destinados a vivir tan sólo unas horas de atroz sufrimiento.
¿Nuestro planeta no ha chocado nunca con ningún otro? No lo veremos ni tú ni yo, pero llegará el momento en que, cuando nuestro sol se agote y siga el proceso inevitable de desaparición de cualquier estrella, la Tierra será absorbida por él. Bonito final para el centro de la creación.

Finalmente, y por alusiones: agradezco los halagos de pequeño teista, como persona educada que soy, pero sinceramente, aunque reconozco tu buena voluntad al decirlo, espero estar menos cerca de dios de lo que tú afirmas. Tal como lo describe el dogma, me parece una de las peores compañías que uno puede elegir.