Un ateo no practicante.

Publicado: Lun 30 Abr, 2007 11:43 pm **Título del mensaje**:

Santomas, las teorías que proponen los cientificos son contrastables, puesto que mediante la observación y la experimentación se pueden rechazar o por el contrario ratificar, que de hecho no estén demostradas aún no significa que no son contrastables, no hay ninguna contradición, Einstein propuso varias teorías y despues de muerto se demostraron algunas.
Lo contradictorio son tus afirmaciones, Mitrofan ha citado alguno, lo importante es que las afirmaciones teologicas no solo no estan demostradas sino son indemostrables, es más la idea de Dios es contradictoria, tu creencia en Dios no se debe a un pensamiento lógico sino al deseo de que exista, Dios lo han creado los seres humanos.
LA CIENCIA EXPLICA LA REALIDAD, LA RELIGIÓN MODIFICA LA REALIDAD AL GUSTO DEL CREYENTE.
La idea de creación de la nada es una idea religiosa, lo más lógico es pensar que el universo siempre estuvo ahí, preguntas al canto.
Si Dios creó el Universo ¿Quien creó a Dios?, si Dios es omnipotente ¿Porque iba a crear un Universo?, un Dios todopoderoso no necesita un Universo, o lo hizo por capricho o porque tenía que hacerlo,esto último no puede ser un Dios no puede tener obligaciones, si Dios sólo creó el Universo, ¿Que papel tiene ahora?, ahora todo sucede por leyes físicas, Dios no puede intervenir en nada.
Al crear un Dios creas más preguntas de las que resuelves, Santomas espero haberte convencido de que Dios no existe, sino desisto.

Publicado: Mie 02 May, 2007 11:25 pm **Título del mensaje**:

[
NADIE HA DEMOSTRADO NUNCA DE NINGUNA MANERA QUE DIOS EXISTA.

Estimado discrepante Mitrofan:
Que "algo" produjo el big bang, y por tanto creo materia, o energia, o lo que fuere, desde la nada es algo que nadie puede discutir. Yo, a ese algo lo llamo Dios creador, pues al día de hoy nadie ni nada que el intelecto humano sea capaz de comprender, es capaz de esa proeza. Ahora bien, acepto que otros le llameis a ese algo, "causa desconocida". Por asuntos semanticos no merece la pena discutir.
Un saludo.

Publicado: Mie 02 May, 2007 11:38 pm **Título del mensaje**:

"[La idea de creación de la nada es una idea religiosa, lo más lógico es pensar que el universo siempre estuvo ahí, preguntas al canto.
Si Dios creó el Universo ¿Quien creó a Dios?, si Dios es omnipotente ¿Porque iba a crear un Universo?, un Dios todopoderoso no necesita un Universo, o lo hizo por capricho o porque tenía que hacerlo,esto último no puede ser un Dios no puede tener obligaciones, si Dios sólo creó el Universo, ¿Que papel tiene ahora?, ahora todo sucede por leyes físicas, Dios no puede intervenir en nada.
Al crear un Dios creas más preguntas de las que resuelves, Santomas espero haberte convencido de que Dios no existe, sino desisto."[/i]

Estimado discrepante Zarathustra:
En principio señalarte que las teorias cientificas no contrastadas, so eso,
teorias, y por ello, no forman parte de la ciencia, en donde, como sabes la demostración es fundamental. Lo que no es obice para que reitere que ni tan siquiera hay teoria cientifica respecto a la causa del big bang.
Por otro lado, ? en qué te basas para considerar lógico que el universo estuvo siempre ahí?.
Preguntas tambien porque Dios iba a crear el universo. ?Y porqué no?.
Tus siguientes preguntas humanizan la figura de Dios, capricho, obligaciones, intervenciones. Yo tampoco tengo respuestas a algo que no
soy capaz de comprender. Pero te puedo contar una anecdota; mi hija "creó" un pequeño bizcocho que olvidó en un cajón de la despensa. Ahora es un "universo" de bacterias, gusanos y gases fétidos. Mi hija lo hizo por capricho, y de él no volvió a acordarse.
Un saludo.

Publicado: Jue 03 May, 2007 1:08 am **Título del mensaje**:

Una teoría cientifica no contrastada pero pendiente de ser demostrada, es una afirmación más cercana a la verdad que la de Dios creó el Universo, porque ésta afirmación no es demostrable, no es lógica, no hay evidencia ninguna.
Deja estudiar la causa del bing bang a los cientificos y reconoce que Dios no explica nada y produce muchos más interrogantes, no confundas deseo de que Dios exista con evidencia.
Ley de parsimonia de Ockham, tu crees en un Dios eterno que creó el Universo cuando lo más lógico es que es el Universo es el eterno y así no tienes que sacarte de la manga un Dios que tu mismo reconoces que no sabes nada de su naturaleza.
Los filosófos ya sabían que el universo siempre existió, fueron los cristianos los que crearon la idea de creación de la nada, al igual que la de Adán y Eva, todas las ideas religiosas fueron rechazadas por la ciencia, ahora solo queda por rechazar de una vez la que Dios no existe, liberate santomas, lo más racional es que Dios no existe.

Publicado: Jue 03 May, 2007 5:17 am **Título del mensaje**:

"fueron los cristianos los que crearon la idea de creación de la nada, al igual que la de Adán y Eva, todas las ideas religiosas fueron rechazadas por la ciencia, ahora solo queda por rechazar de una vez la que Dios no existe, liberate santomas, lo más racional es que Dios no existe"

Estimado discrepante Zarathustra:
Me da la impresión de que, como la mayoria de los ateos, confundes Dios (causa inicial) con Dios cristiano. No me voy a extender en las grandes irracionalidades de este, de las que Adan y Eva no son las menore. Si bien tampoco culpemos de los cristianos de la idea de la creación de la nada, que el tema ya venia de largo.
Lo que ya no comparto es lo de que la ciencia haya rechazado las ideas religiosas (si Einstein levantase la cabeza...).
Por otro lado, si algo hay racional es que Dios (causa inicial) existe, pues a partir de ese momento lo explica todo. Lo irracional es que no existe, pues te reitero de nuevo que NO EXISTE NI UNA IDEA CIENTIFICA DE COMO PUDO PRODUCIRSE EL UNIVERSO, CONTRASTADA O SIN CONTRASTAR.
Lo que comentas de que el Universo ha existido siempre, permiteme que esboce una sonrisa. Sabes bien que el tiempo (siempre) en un atributo únido al espacio/materia. Luego en alguna ocasión tuvo que crearse ese espacio/materia y su tiempo adscrito.
Un saludo.

Publicado: Jue 03 May, 2007 11:47 am **Título del mensaje**:

DIOS NO ES LO MISMO QUE CAUSA INICIAL (Es algo evidente)
Puede ser que la idea del Universo creado de la nada se le ocurriese a otros místicos antes, se popularizó con el cristianismo y el Islam también lo hizo suyo, los filosófos griegos mediante el razonamiento llegaron a la conclusión de que el Universo es eterno, lógica aristótelica, el tiempo es infinito, lo de atributo unido al espacio y materia es un pensamiento ingenúo de pensadores idealistas, como si hubiera materia y energia en un mundo y en el otro almas y Dios, la materia, el espacio y el tiempo son los únicos atributos que son ciertos, no hace falta unirlos porque no hay que separarlos de nada, vuelvo a retomar que el tiempo es infinito, luego de este axioma se deriva que no hubo un comienzo, la materia y el espacio siempre estuvieron ahí, lo que nuestro buen Aristoteles no se imaginaba es que unos locos más tarde afirmasen que existió un ser Todopoderoso que creó el Universo.
Einstein fue un buen cientifico, pero nadie es perfecto y parece ser que creía en un Dios, por eso digo que a los cientificos nos falta desembarazarnos de la última idea religiosa la de Dios y por suerte parece que la inmensa mayoría de los cientificos hoy en día ya no cree en Dios.
El Bingbang estamos de acuerdo en que es una tarea para los cientificos.
Santomas dime que lógica sigues para decir que el Universo tiene una causa inicial, que lógica sigues para decir que esa causa inicial es Dios.
Yo te he nombrado la lógica aristotelica, el principio de persimonia de Ockham, principios que se utilizan hoy en día para resolver problemas matematicos y científicos.
Estimado Santomas te vuelvo a decir que te replantees si de verdad crees que Dios existe o es que deseas que Dios existe, lee a Feuerbach, Nietzche, Marx, Marcuse y verás como la idea de Dios se creó para poder ser y conseguir aquello que la realidad nos niega.

Registrado: 06 Sep 2007

A pesar de que éste hilo ya es un poco viejo, y el proponente ha demostrado estar mas interesado en encontrar un "Dios del vacío de conocimiento" aquí va un hilo de discusión para los que tengan interés real en las teorías actuales:
http://foros.astroseti.org/vie.....amp;t=1785

Publicado: Sab 13 Dic, 2008 9:46 am **Título del mensaje**:

Su existencia no es explicable de la misma manera de que no es explicable la existencia de los mounstruos, del bigfoot, mounstruo del lago Ness y de la laguna Negra. Son creaciones que no se llevan a cabo desde el punto de vista de que estas dieron origen al hombre, sino a la inversa, el hombre dió estas creaciones. Así, PUEDEN existir explicaciones acerca de la existencia de Dios, es a causa de la vasta imaginación del mismo hombre, y nadie más. El hombre es astuto, y hasta puede hallar lo conveniente estableciendo tales premoniciones. El hombre, es el único que puede dar a realizaciones que pueda él entender.

Saludos desde Chile.