Publicado: Dom 18 Mar, 2007 11:44 pmTítulo del mensaje: Ayer estuve en un bautizo....
El bautismo de alguien muy allegado y que por ese COBARDE sentimineto de no provocar un "cisma" familiar, en día que se supone debe ser de fiesta y alegría , uno va dejando pasar , contemporiza , se acobarda ante la confrontación y cede.
Yo entiendo el anticlericalismo y la negación de un Dios - o de todos los Dioses - como un problema cultural que se debe afrontar desde el razonamiento, la comprensión y sobre todo la inteligencia.
OBLIGAR, no es solución, IMPONER una idea - en este caso MI IDEA - sería lo mismo o incluso peor . Es pues la paciencia y el tiempo el que nos dará la oportunidad de hacer triunfar LA LOGICA de la razón y el convencimiento de que somos nosotros los que poseemos LA VERDAD
El problema es que mientras conseguimos algún resultado , los parásitos sociales de la Curia siguen "repantingados" en las poltronas de su obsceno ocio, su crápulosa vida y la insufrible prepotencia de sus miembros, pero atención....¡Algo está cambiando profundamente en aquella sociedad pacata, analfabeta, inculta de la España de "pandereta" que nos dejaron nuestros padres hasta finales del pasado siglo!
Hacia años que no pisaba una iglesia ni siquiera en funerales a los que no acudo y si lo hago , espero respetuosamente fuera para no cometer ninguna incongruencia conmigo mismo.
Ayer fue en una parroquia de barrio, ubicada en la planta baja de un edificio de vecinos donde se celebraron TRES BAUTISMOS a la vez, algo que me recordó la fabrica VOLVO de automoviles en GÖTEBORG - TORSLANDAVERKET ( Suecia), dondé trabajé algun tiempo.
Allí se dice "löpande band" a la cadena de producción continua y ayer pensaba yo si la ICAR , en este mundo de consumo en que nos movemos , aprovecha las ventajas de la industrialización "yankee" para hacer lo mismo - es decir mas rentable - los bautismos, realizandolos "en cadena" .
(Me niego a llamar al rito del bautismo una "celebración" . En todo caso es una tristeza o duelo intentar esclavizar a una persona indefensa con una imposición religiosa que le pueda convertir en ave cautiva de valetudinaria carcel ideológica).
Debe ser en lo único que su inmovilismo absurdo y obsoleto ha cambiado porque veran Vds...
Nada mas entrar en el "hall" del salon , a la derecha como es de rigor en esta secta - un anuncio diciendo que ya tenían 73 individu@s que les proporcionaban una cuota de sustento económico mensual pero....que necesitaban MUCHISISMOS MÁS.
La vida está muy cara y si la "Espe"- que es una fundamentalista del "carajo" - no puede vivir con 8.000 € mensuales imaginemos como podrá vivivir el prepotente hombrecillo de la sotana , que echa de su COFRADIA DEL PILAR - o no le permite ser miembro - a la persona que no va con asiduidad a sus misas por mucha subida que haya tenido de sueldo con este Gobierno cobarde y servil al voto católicista, si solo tiene hasta ahora 73 imbeciles que le pagan un sobresueldo por contar mentiras , tra , la , rá.
A la entrada del salón moderno y psicodélicamente decorado - solo un pedazo de palo creo, recordando al ECCE -HOMO - que parece ser se lleva ahora en los barrios donde la especulación del suelo alcanza hasta Dios - o sea su casa según dicen los obtusos - había una mesa petitoria - imprescindible - con dos postales una de una llorona con lágrimas de cristal - en las que se veía hasta el pegamento IMEDIO ese del anuncio para que no se cayeran - y otra de un Cristo con corona de espinas.
A TRES y DOS € respectivamente. El Cristo era el más caro como se merece el acendrado machismo de esta secta.
Bueno aguanté unos 6/7 minutos, la verdad, el curilla era mayor , como yo y no parecía mala persona...hasta que empezó ha hablar claro está. Entonces me salí a la calle. Si era la postura correcta porque si me quedo...¡¡La liamos!!
Aguanté una retahila de sandeces como preguntar a los padrinos de los tres neófitos que porque estabamos allí.
- ¡Habeis venido a mi!, dijo
- Yo no he ido a vuestra casa a buscaros .
- Podia haberlo hecho pero no, ¡Sois vosotros los que habeis venido a mi , buscando al Padre, al Salvador, para que cuide y proteja a vuestros hijos! .
Y volví a pensar que por eso estabamos asi en VALDEMORO donde hay DOS pediatras para la MAYOR POBLACION INFANTIL DE ESPAÑA, - por culpa de la canallesca política de depreciacion y abandono que de la Sanidad Publica ha hecho el P.P. que rige este Consistorio .
Yo no había caido en la cuenta de que cuando un niño se pone grave una noche y el padre sale angustiado hasta el DOCE DE OCTUBRE, y se hace 25 Kms a toda "leche", porque no existen URGENCIAS de pediatría , lo que debería hacer es ir a la parroquia para que sea ese Dios quien le recete e inyecte el antibiótico necesario.
Despues, cuando empezó ha hablar de la simbología propia del Clero y de como sus patrañas se representaban con ella, empecé a sentirme mal, mal anímicamente y a prepararame un silencioso "mutis", para lo cual muy sibilinamente me había quedado, justo al lado de la puerta de entrada , - que era tambien de salida - y que por suerte , no tenia el cartelito ese de EXIT - cursi, chabacano, y peregrino que no corresponde a nuestro riquisimo lenguaje castellano , muy superior al anglosajón en adjetivos, sinónimos , antónimos y parónimos - que parece ser obligado hasta en los servicios públicos en cuanto hay una escalera de por medio.
Y a los `pocos minutos - quizá DOS - me escapé , Si me escapé porque estaba diciendo lo siguiente ...
- Ya sabeis que hoy, en cuanto vuestros hijos sean bautizados SERAN CATOLICOS DE POR VIDA Y NI NADA NI NADIE podrá revocar esta decisión. O sea... Que si me quedaba alguna esperanza de que cuando sea mayor de edad , pueda acudir a la Agencia Estatal de Datos para solicitar la apostasía de mi niño....¡¡¡Ni eso me dejaba hacer el senil predicador que tenía enfrente!!!
¡¡Tengo que hablar con los de EUROPA LAICA y la FIdA a ver que pasa aquí !!.
Ya ni siquera tienen la decencia de permitir eso que se llama LIBERTAD DE CONCIENCIA. Y todo esto por DINERO CLARO, porque al curiila le debía importar un pimiento lo que crea o no crea el neófito, de lo que se trata es de salvar la base estadistica desde donde se reclaman las subvenciones estatales a los Presupuestos Generales del Estado.
Y me salí , si, no aguantaba más , aquello olía mal , muy mal. Los dos pábilos que lucían mortecinos en una sala que me parecía la esteril reproducción de un Tribunal de la Represión franquista , no eran los culpables de aquellas pestilencias, no. Eran las corrosivas palabras del fulano vestido con los retales de CORNEJO, el rey del "atrezzo" carnavalesco.
Y cuando salí al exterior mi gran sorpresa . Conté hasta 16 personas fuera en la puerta conversando y riendo ajenos por completo a las indecencias que se decían dento. .Era el acompàñamiento "inteligente·" a los tres bautismos que se estaban celebrando dentro de la parroquia moderna y de tipo "ambulatorio" que tenemos en mi barrio.
En la ceremonia, no llegarían a los 40 los que se quedaron escuchando la perorata del fulano , insípida, esóterica y sobre todo insultante a la inteligencia del espectador.
Y no acabó aqui la mañana "agridulce" de sentimientos encontrados.
Minutos despues de mi salida, casi al instante, una pareja joven que no habría cumplido las dos docenas de años , sale tambien, seguida de otra y un niño. Y dice ella , la mas decidida...
- No aguanto más que este Sr. me insulte
Mi reacción fue como es lógico entablar conversación y miren Vds. por donde irían los "tiros", que se llevaron la direccion web de esta página para leer esto que les estoy contando. Sin olvidar que los dos son profesores de Escuela con alumnado entre los más pequeños , lo cual abre una enorme luz a la esperanza de que la razón empiece a penetrar en la inteligencia popular, se acaben los asaltos a la verja del Rocio, las cabras vivan tranquilas sin que las tiren desde los campanarios como "autos de fe", los 73 acólitos del párroco se queden en el "paro" a ver si le siguen costaendo las "cañas" y las raciones de gabas al párasito y este decrépito individuo que ayer nos anatemizaba con sus esperpénticos exhorcios, alcance una jubilación, digna aunque se la tengamos que pagar los demás, .... de momento.
No les canso más . Creo que hemos hecho dos fíde@s más y eso vale tanto como los tres bautismos de ayer.
Según este calculo "Carrefour" del 2x3 , en el año 14.063 estaremos por encima en las estadísticas y estos tios no podrán cobrar subsidios
MORALEJA : Es incuestionable que esta juventud no canta EL CARA AL SOL, no se deja engañar por los parásitos sociales de la sotana con la facilidad con que lo hacíamos nosotros, sabe el trabajo que cuesta ganarse el sustento y no está dispuesta a consentir mas arbitrariedades en nombre de ninguna falsa doctrina.
Cuando menos en una gran proporción de esta sociedad moderna y plural en la que hoy nos movemos .
Así que esperemos adelantar en muchos siglos ese resultado que yo espero para el 14.063
¡Que paseis todos un feliz domingo fíde@s! Y no os olvideis nunca del acento en la "Í" _________________ "La Cultura es la madre de la Libertad"
"Si no dejas de esculpir, tallarás obras en metal y piedra"
- IN MEMORIAM de T.A. - El hombre en su estúpida soberbia, ha creado un Dios a su imagen y semejanza (proverbio madrileño)
Publicado: Lun 30 Abr, 2007 10:57 amTítulo del mensaje:
Hacía tiempo que no me pasaba por aquí, mira, decirte, que yo en mi vida he insultado a un Ateo, considero que el mundo es tan complejo y nosotros mismos lo somos que alguna inteligencia superior, tu lo llamas casualidad (o madre naturaleza) yo lo llamo Dios, considero que si tu familia tiene unas creencias deberías respetarlas, ¿que te cuesta ir al edificio oir lo que te tienen que contar (que por cierto, yo nunca en misa he oido nada malo) y pasar un buen rato con tu familia?, Si en la parroquia que has ido hay tantos bautizos es porque hay muchas personas que son creyentes y quieren que sus hijos entren en la counidad, no porque se construya nada...
La Espe ganará lo que quieras, pero si ella lo ha hecho público y políticos de izquierdas no lo han hecho público en ningún libro será por algo.
Tu te puedes bautizar, pero existe la confirmación y tu decides finalmente si vas a ayudar a la comunidad o no. A ti te pueden bautizar pero si tu no quieres seguir lo que dice la iglesia entra dentro de tu opción. Además la propia iglesia dice que el ser humano es libre, por lo cual el decide lo que quiere hacer y puede elegir de hacer el bien o el mal por eso me sorprende que compares una misa con un tribunal Franquista..., considero que tu escrito tiene gran odio contra los católicos yo no tengo odio contra los ateos y soy tolerante con cualquier religión, ¿Tu eres tolerante conmigo escribiendo eso y comparando la iglesia con una institución Franquista??
Saludos y reflexiona, eres libre de criticar y de elegir la relgión pero esto está un grado por encima de criticar, esta en el grado del insulto
Publicado: Lun 30 Abr, 2007 7:11 pmTítulo del mensaje:
Hola rey11.
Quizás me equivoco pero eras tu quien posteó en un foro de extrema derecha que iba a ir a un foro de izquierdas a picar a la gente y a mostrarles la luz?
Si eras tu, lo del concepto del respeto no es que lo estés cumpliendo exactamente. Si no eras tu disculpas.
Sobre lo que ganan los políticos hay un socialista que lo ha publicado en su blog, incluyendo pertenencias. Luego creo que una diputación también, blanco lo dijo el otro día. Todos socialistas. Deberías informarte mejor sobre esas cosas.
El problema de bautizarse es que luego la iglesia utiliza ese dato para decir ep quiero cobrar tanto. Y lo gracioso es que no te deja borrarte de ese censo.
Discrepo de que todos los q se casen, bauticen, etc sean cristianos. Muchos lo hacen por tener una ceremonia.
De nuevo recordarte que este no es un foro de debate creyentes-ateos. Si quieres debatir la opinión de alguien tienes diversos métodos, pedirle por mensaje privado su mail. Seguir la conversación por los mensajes privados del foro, invitar al otro a seguir la conversación en foros de discusión creyentes-ateos. etc. _________________ Construyamos un mundo mejor y más humano.
Publicado: Mar 01 May, 2007 7:53 amTítulo del mensaje: Por culpa de la artrosis
Este mensaje va más bien dirigido a ti JOSMMY porque el tal Rey - 11 me da la impresión de que solo quiere provocar una discusión estúpida sin base alguna que no sea una politización bastarda del asunto, como suelen hacer en todos los foros que conozo - y que son muchos - esta gente de la derechona infumable quienes amparandose en el anónimato que la RED les proporciona han trasladao los púlpitos de su indecente ideología y sus rastrera política neoliberalista a estos foros que les brindan esa libertad que ni conocen ni conceden a los que no piensan como ellos.
Mira JOSSMY, este elemento ni siquera ha leido lo que yo escribi sobre el bautizo de mi nieto con la más leve atención . Si repasamos el escrito , el cura aquel , decrépito en cuerpo y mucho mas en su podrida alma farisea , dijo mas o menos algo asi .... " ya sabeis que desde el momento solemne en que el neófito entra en la Gloria de Dios a través del bautismo , es miembro de la Santa Madre Iglesia Y SIEMPRE PERMANECERA EN ELLA Y NUNCA JAMAS DEJARA DE PERTENECER A ELLA"
Es decir que porque aquel "soplapollas" ( esto lo incluyo para que aparezca algun insultillo en la respuesta porque segun repaso el escrito primitivo carece de ellos, como apostilla el tal Rey - 11 )
Y que este fue el momento que me provocó el "vomito" anímico que me hizo abandonar la sala .
Tampoco se acuerda de la reacción que nombro de aquella pareja de jovenes (profesores de instituto de grado medio) que salieros ASQUEADOS del discursito del aspirante a Papa diciendo ella ..."no soporto que este tio me insulte más"
¿Y para colmo este fulano me pregunta que si comparo a la Iglesia con un tribunal franquista...?
Pero bueno... ¿Con quien se creé que está hablando el papanatas este? .
La ICAR , su Iglesia, PRESIDIO TODOS LOS TRIBUNALES FRANQUISTAS SOBRE TODO AQUELLOS EN LOS QUE SE SENTENCIABA A MUERTE. Sus miembros eran los "chivatos" de los verdugos falangistas que conocian las simpatías políticas de los "rojos" a través del sibilino "secreto" de confesión, pero a diferencia de ellos, yo no lucho mandandolos al paredón, ni con las metralletas o las bombas que ponen en el teatro ALFIL contra mi amigo Leo BASSI pòr ejemplo, no .
Yo lucho con la razón , la inteligencia y el pensamíento racionalista que es lo que más les duele a estos parásitos indecentes de nuestra sociedad.
¿Que si yo los odio?, se pregunta el deserebrado este ... No , Los odio y los maldigo como haría este bastardo si a su padre se lo hubieran matado sus deleznables antecesores en las tapias de Carabanchel por ser tesorero de la Casa del Pueblo en el antiguo Chamartin y protestante evangelista.
Y como además tengo la absoluta convicción - por la sibilina manera de expresarse - de que este tio vive del "cuento" y se abrocha la bragueta de los 32 botones desde la barbilla... pues eso JOSMMY que no pienso ni siquiera debatir y perder el tiempo con semejante individuo que son como las "ladillas" , se "cuelgan" de tu pene desde cualquier urinario publico que es el "habitat" donde más a gusto se reproducen.
Y ademas esta desgana en pelearme con estos meapilas , debe ser porque la artrosis me esta jodiendo el talón derecho ¿sabes? y ya tengo bastante con la cojera para además soportar sus moralizantes discursitos.......
Este tio volverá , dalo por hecho . Llevan 2007 años volviendo y ahora por lo menos tendrá motivos para argumentar algo, cosa que le ha faltado antes.
Bueno nos reiremos un rato y cuando se acuerde de nuestros progenitores , tu haces lo que yo , cruzas el indice y el corazón y pones entremedias el pulgar y esa cruz , con un poco de gracia, moviendola hacia arriba y haciendo el gesto del corte de mangas, ya sabes lo que significa, aquello de "vete a tomar por donde amargan los pepinos".
Esto si te digo que lo hagas JOSSMY, en contra de tu proverbial educación y esmero cuando te enfrentas a esta "harka" de energúmenos desertores del arado , es solamente para ponernos a su altura, no sea que el tal Rey - 11 se vaya a creer que no sabemos actuar con la misma educación que ellos emplean para llevarse nuestro dinero....
Y como siempre un cordial saludo, sin acritud para Rey - 11, pero sin la más minima condescendencia. _________________ "La Cultura es la madre de la Libertad"
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Publicado: Mar 01 May, 2007 1:21 pmTítulo del mensaje:
jossmy, participo en diversos foros, soy el mismo y quiero foros distintos donde la gente no apoye solo una ideología si no varias... (luz para mi, duda razonable para vosotros (no se si llega a eso en vosotros)), este foro veo q también es solo de una idea me iré a buscar otro. Con llamarme derechona, ideología indecente etc..., ya son insultos y descalidificantes, acusas a la derecha de politizar todo cuando solo quiero tener una agradable charla, y me metes en un saco y acusas a toda la derecha de ladrones (la mitad de españa)..., cuando en los dos partidos hay ladrones tanto izquierda y derecha, dices que la iglesia tiene relación con los Franquista, y los ateos durante la revolución francesa asesinaron 10 veces más personas en dos años (la época del terror) de la que pudo matar la iglesia con la inquisición en cuatro siglos..., y todos esos eran ateos combencidos y te quemaban por no firmar un decreto que decía que la iglesia dependía del estado y no del papa, también hay que decir que la revolución Francesa tiene muchísimas cosas buenas, así como los ilustrados, desarrollo del saber, división de poderes y libertad. Me pones muchos calificativos, muchos de ellos desagradables cuando yo a ti aun no te he calificado de nada ni me he metido contigo solo con lo que escribes. Yo considero el cristianismo como una forma de hacer el bien y de formas positivas, hay gente de izquierdas que piensan como tu que la derecha somos unos ladrones pero luego algunos van a dictaduras de izquierdas en otros países y descubren que la iglesia es la única que ayuda al pueblo que está en la miseria mientras que los políticos del partido no pueden de lo que les pesa los bolsillos. A mi opinión, deberías de ser más tolerante y no calificarme por mis ideas, a mi cuando me presentan a alguién de otra religión o ideas no lo clasifico como lo haces tu...
Sin más, me voy, me gustaría que me recomendaran un buen foro en el que se pueda pensar de varias maneras y opinar.
Saludos
Publicado: Mar 01 May, 2007 1:41 pmTítulo del mensaje:
en? no he dicho nada de lo que dices. No se que es lo que lees. Te he preguntado si unas circunstacias eran ciertas. nada mas. mi no entender nada. mi irse a mimir. _________________ Construyamos un mundo mejor y más humano.
Publicado: Mar 01 May, 2007 1:44 pmTítulo del mensaje:
per cert johaness intenté lo del foro pero no hay manera de darse de alta :/
Seguiré probando cuando redatea me deje un rato. _________________ Construyamos un mundo mejor y más humano.
Publicado: Vie 04 May, 2007 2:12 amTítulo del mensaje:
Rey11, ya te he respondido a varios posts, de los cuales nunca tuve respuesta, aunque no es necesario, porque se ve perfectamente que clase de persona eres.
Te he leído en casi todos los posts, ese tonillo lastimero y lloroso de "nos atacáis y no os hemos hecho nada", "la iglesia solo es amor y no se mete con nadie", "los ateos son muy malos y nos persiguen sin motivo" y no se cuantas chorradas más por el estilo.
Ese argumento ha servido durante todo el siglo XX para que en nombre de vuestro dios, y de vuestros supuestos “valores superiores” se diesen golpes de estado, y esa iglesia que tu defiendes bendijera todo tipo de torturas, precisamente para defenderos de los continuos ataques de los blasfemos y los ateos.
Y tu única respuesta es y vosotros más, lo que demuestra que a ti los crímenes de la iglesia no te importan, sino que crees que están justificados.
Cita:
los ateos durante la revolución francesa asesinaron 10 veces más personas en dos años (la época del terror) de la que pudo matar la iglesia con la inquisición en cuatro siglos...
Me gustaría me dijeras de donde sacas esa información, y que me dijeses las cifras exactas, al fin y al cabo una persona que como tu dice que los ateos son más pederastas que los católicos, negando además que los casos de pederastia dentro de la iglesia sean verdad. Una persona que atribuye los derechos humanos a la iglesia católica, que llama irresponsables y compara con "animalitos" a las personas que no viven su sexualidad como la iglesia les dice, que justifica un golpe de estado y le parece “legal” un sistema que promueve la persecución ideológica, el asesinato y la tortura.
Por curiosidad personal, me encantaría saber cuales son tus fuentes.
Por otro lado te diré, que yo creo que tu eres un provocador y cuando ves que tus argumentos no son suficientes para defender tu postura nos insultas y te vas diciendo que no permitimos que la gente se exprese libremente, que somos intransigentes e intolerantes.
Quieres saber un buen foro, pues deberías escribir en Hazte Oir, que es gente muy de tu estilo, y que sino me equivoco ya conoces a bastantes de sus miembros, y que sabrás que ellos si vetan, insultan, amenazan y censuran a cualquiera que les lleve la contraria. Yo he escrito en ese foro en un tono mucho más respetuoso que tu aquí y me han dicho auténticas barbaridades. _________________ La vida en Lubbock, Texas, me enseñó dos cosas: una es que Dios te ama y que vas a quemarte en el infierno. La otra es que el sexo es la cosa más horrible y sucia del mundo y que debes reservarlo para alguien a quien ames.
[Butch Hancock]
Publicado: Sab 05 May, 2007 7:06 amTítulo del mensaje:
Bueno, tal vez es que no conoces las dictaduras que había en la URSS el intento de asesinar a Juan Pablo II (jefe de la iglesia), y eso que es la jefe, imaginate como andarán los de más abajos (curas etc...), gracias a la iglesia se pudo romper el muro de Berlín y juntar las dos Europas.
Saluos
Publicado: Sab 05 May, 2007 9:27 amTítulo del mensaje:
Rey11 escribió:
Bueno, tal vez es que no conoces las dictaduras que había en la URSS el intento de asesinar a Juan Pablo II (jefe de la iglesia), y eso que es la jefe, imaginate como andarán los de más abajos (curas etc...), gracias a la iglesia se pudo romper el muro de Berlín y juntar las dos Europas.
Saluos
Que manía con encorsetar a los ateos con determinadas ideologías, un ateo no tiene ninguna creencia religiosa, ya está, no es estalinista ni radical, ni nada por el estilo.
Un ateo no tiene que pedir perdón por algo que no ha hecho.
Rey11 es la única respuesta que se te ocurre para justificar las dictaduras de base cristiana, desde la Inquisición, el franquismo, Pinochet y la dictadura encubierta de Polonia.
Los preceptos religiosos están en libros sagrados y no se puede discutir sobre ellos, por eso la religión tiene que romper totalmente sus vínculos con el Estado o sino el Estado no es democrático.
La iglesia tiene que privatizarse totalmente, en las escuelas públicas no deben dar religión, el Estado en ningún momento puede funcionar como intermediario entre los creyentes y la iglesia.
Si un grupo de creyentes creen que sus derechos no son respetados se sindican como todos los demás colectivos y actúan en igualdad de condiciones, como hace cualquier colectivo como el de los homosexuales.
Ya basta de privilegios para la Iglesia.
Publicado: Sab 05 May, 2007 9:54 amTítulo del mensaje:
Tus respuestas tan sencillas como ejemplarizantes, verídicas y asimilables por la mayoría de los humanos , son como jeroglífcos escritos en chino, o sea , sencillamente son demasiado para la percepción intelectual de este individuo que escribe con el "nick" de Rey 11 , Zarathustra. _________________ "La Cultura es la madre de la Libertad"
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