Nº 7: La imposición del cristianismo en su origen
Participando en un blog sobre religión una persona me hizo el siguiente comentario:
Ateo, lamento decepcionar tu anticristianismo de panfleto, pero el ateÃsmo ha producido diez millones de muertes sólo en el siglo XX. Es cierto que el cristianismo ha producido mal, pero nada que se compare a esta masacre realizada en nombre de liberar a la humanidad de la religión. Y también el cristianismo ha producido bien.En cuanto a la infame Edad Media, por favor, estudia historia. Tu ignorancia es espectacular. Primero, no fue infame y no fue prohibido pensar. Segundo, la Edad Media no fue producida por el cristianismo, sino por la caÃda del Imperio Romano. El cristianismo ya era dominante en el Imperio Romano antes de la caÃda. Pero, claro, en vez de historia, sólo sabes cuatro clichés progres mal digeridos.Toda ideologÃa cuenta con cadáveres en el armario, pero el ateÃsmo siempre va intentando perdonar la vida a las otras ideologÃas, cuando tiene más cadáveres que ninguno.
Y dos apuntes finales para Ateo.- En la Edad Media, la iglesia fue la que salvó el saber de la Antigüedad clásica, que sin ella habrÃa perecido. Si ahora sabemos de Sócrates, Aristóteles, Ptolomeo, ArquÃmedes, Pitágoras, Homero, Virgilio, Euclides y cientos más, es gracias a la Iglesia, que salvó el saber pagano para la posteridad.- Todas las ideologÃas se han opuesto en el pasado a teorÃas que hoy son cientÃficas. El ateÃsmo está lleno de teorÃas sobre la superioridad de razas sobre otras, sobre la eugenesia y un montón más.
Mi respuesta:
Está bien, lo reconozco, no he sido muy preciso en mis observaciones, pero si hay que ponerse académico me pongo académico. Vayamos entonces punto por punto. Que la Iglesia ha hecho cosas buenas a lo largo de la historia es algo que ya he dicho, como toda institución compuesta por personas tiene los mismos aciertos y errores que pueda tener cualquier otra institución. Desde luego que estoy agradecido a los religiosos que han puesto a mi alcance, mediante sus transcripciones, las obras de Homero, HesÃodo, Séneca o EurÃpides, aunque no se que tiene que ver eso con la religión. Respecto a que en la Edad Media estaba prohibido pensar, es bastante evidente que es una forma de hablar. Pensar es algo que no puede prohibir ni Dios.
Se más que de sobra que la Edad Media comienza con la caÃda del Impero Romano de Occidente en el 476 y termina en la segunda mitad del siglo XV. El Edicto de Tesalónica, que adopta el cristianismo como religión oficial del Imperio, se promulgo unos 100 años antes del comienzo de la Edad Media, en el año 380, teniendo en cuanta que la Edad Media duró unos 1000 años, no me parece un error demasiado significativo, pero si hace falta lo aclaro y todos contentos.
Respecto a que el cristianismo era dominante en el momento de la caÃda del Imperio de Occidente es muy probable que tengas razón. Sobre todo porque el Emperador Constancio II promulgo a lo largo del siglo IV varios decretos ordenando la persecución y muerte de los paganos y el cierre o destrucción de sus templos (esto, mira por donde, no se lo puedo agradecer). Si bien su sucesor, Juliano, intento frenar la destrucción de la cultura helenÃstica y el asesinato de sus seguidores (el mismo apostató de la fe cristiana) finalmente no tuvo éxito y pocos años después, en el años 380 (repito) Teodosio I declaraba el cristianismo como única religión legÃtima del Imperio. Parece por lo tanto lógico que en el año 476 el cristianismo fuera la religión dominante (impuesta a sangre y fuego, eso sÃ).
En cuanto a tu afirmación de que gracias a la Iglesia ha llegado a nosotros el saber de la antigüedad clásica o saber pagano, permÃteme dudarlo. Se que alguien tan ducho en historia como tú y tan libre de clichés “progres†ya lo sabe pero por si acaso te lo recuerdo. Entre las consecuencias de los edictos del ya mencionado Teodosio I esta la pérdida de los papiros custodiados en lo que quedaba de la Biblioteca de AlejandrÃa y fue gracias al Emperador de Oriente y santo ortodoxo Justiniano I que la Academia Platónica de Atenas fue desmantelada después de 900 años de funcionamiento. Entre otros muchos actos de destrucción del patrimonio helenÃstico en los primeros años del cristianismo. También me parece destacable el asesinato de la filósofa Hipatia de Alejandria por parte de cristianos fanáticos (ardo en deseos de ver como se narra esa historia en la pelÃcula Agora, de Alejandro Amenabar).
Para terminar, ¿que tiene que ver el racismo y la eugenesia con el ateismo? Hay religiosos racistas y ateos racistas, yo personalmente no creo en la supremacÃa de ninguna raza sobre el resto ni en la eugenesia como concepto genérico. Otra cosa, todavÃa no se a que te refieres con que el ateismo a producido 10 millones de muertos en el siglo XX pero si me das mas detalles estoy dispuesto a discutirlo contigo. Ah, y perdón por mi… ¿como era? Ah sÃ, anticristianismo de panfleto.
Ateo, lamento decepcionar tu anticristianismo de panfleto, pero el ateÃsmo ha producido diez millones de muertes sólo en el siglo XX. Es cierto que el cristianismo ha producido mal, pero nada que se compare a esta masacre realizada en nombre de liberar a la humanidad de la religión. Y también el cristianismo ha producido bien.En cuanto a la infame Edad Media, por favor, estudia historia. Tu ignorancia es espectacular. Primero, no fue infame y no fue prohibido pensar. Segundo, la Edad Media no fue producida por el cristianismo, sino por la caÃda del Imperio Romano. El cristianismo ya era dominante en el Imperio Romano antes de la caÃda. Pero, claro, en vez de historia, sólo sabes cuatro clichés progres mal digeridos.Toda ideologÃa cuenta con cadáveres en el armario, pero el ateÃsmo siempre va intentando perdonar la vida a las otras ideologÃas, cuando tiene más cadáveres que ninguno.
Y dos apuntes finales para Ateo.- En la Edad Media, la iglesia fue la que salvó el saber de la Antigüedad clásica, que sin ella habrÃa perecido. Si ahora sabemos de Sócrates, Aristóteles, Ptolomeo, ArquÃmedes, Pitágoras, Homero, Virgilio, Euclides y cientos más, es gracias a la Iglesia, que salvó el saber pagano para la posteridad.- Todas las ideologÃas se han opuesto en el pasado a teorÃas que hoy son cientÃficas. El ateÃsmo está lleno de teorÃas sobre la superioridad de razas sobre otras, sobre la eugenesia y un montón más.
Mi respuesta:
Está bien, lo reconozco, no he sido muy preciso en mis observaciones, pero si hay que ponerse académico me pongo académico. Vayamos entonces punto por punto. Que la Iglesia ha hecho cosas buenas a lo largo de la historia es algo que ya he dicho, como toda institución compuesta por personas tiene los mismos aciertos y errores que pueda tener cualquier otra institución. Desde luego que estoy agradecido a los religiosos que han puesto a mi alcance, mediante sus transcripciones, las obras de Homero, HesÃodo, Séneca o EurÃpides, aunque no se que tiene que ver eso con la religión. Respecto a que en la Edad Media estaba prohibido pensar, es bastante evidente que es una forma de hablar. Pensar es algo que no puede prohibir ni Dios.
Se más que de sobra que la Edad Media comienza con la caÃda del Impero Romano de Occidente en el 476 y termina en la segunda mitad del siglo XV. El Edicto de Tesalónica, que adopta el cristianismo como religión oficial del Imperio, se promulgo unos 100 años antes del comienzo de la Edad Media, en el año 380, teniendo en cuanta que la Edad Media duró unos 1000 años, no me parece un error demasiado significativo, pero si hace falta lo aclaro y todos contentos.
Respecto a que el cristianismo era dominante en el momento de la caÃda del Imperio de Occidente es muy probable que tengas razón. Sobre todo porque el Emperador Constancio II promulgo a lo largo del siglo IV varios decretos ordenando la persecución y muerte de los paganos y el cierre o destrucción de sus templos (esto, mira por donde, no se lo puedo agradecer). Si bien su sucesor, Juliano, intento frenar la destrucción de la cultura helenÃstica y el asesinato de sus seguidores (el mismo apostató de la fe cristiana) finalmente no tuvo éxito y pocos años después, en el años 380 (repito) Teodosio I declaraba el cristianismo como única religión legÃtima del Imperio. Parece por lo tanto lógico que en el año 476 el cristianismo fuera la religión dominante (impuesta a sangre y fuego, eso sÃ).
En cuanto a tu afirmación de que gracias a la Iglesia ha llegado a nosotros el saber de la antigüedad clásica o saber pagano, permÃteme dudarlo. Se que alguien tan ducho en historia como tú y tan libre de clichés “progres†ya lo sabe pero por si acaso te lo recuerdo. Entre las consecuencias de los edictos del ya mencionado Teodosio I esta la pérdida de los papiros custodiados en lo que quedaba de la Biblioteca de AlejandrÃa y fue gracias al Emperador de Oriente y santo ortodoxo Justiniano I que la Academia Platónica de Atenas fue desmantelada después de 900 años de funcionamiento. Entre otros muchos actos de destrucción del patrimonio helenÃstico en los primeros años del cristianismo. También me parece destacable el asesinato de la filósofa Hipatia de Alejandria por parte de cristianos fanáticos (ardo en deseos de ver como se narra esa historia en la pelÃcula Agora, de Alejandro Amenabar).
Para terminar, ¿que tiene que ver el racismo y la eugenesia con el ateismo? Hay religiosos racistas y ateos racistas, yo personalmente no creo en la supremacÃa de ninguna raza sobre el resto ni en la eugenesia como concepto genérico. Otra cosa, todavÃa no se a que te refieres con que el ateismo a producido 10 millones de muertos en el siglo XX pero si me das mas detalles estoy dispuesto a discutirlo contigo. Ah, y perdón por mi… ¿como era? Ah sÃ, anticristianismo de panfleto.
